Сезон 2008-09 - фр.Альпы

[NaSa]

По поводу Парижа - да, интересно. Но это не цель данной поездки, поэтому думал определиться на месте. Захочется/не захочется.
Но предварительную информацию хотелось бы получить, так что присоединяюсь - Дорогая Лиля, проинформируйте аудиторию, пожалуйста...

[Lilia]

Привет всем!

Согласна с Олегом и Михаилом на все сто, что и одежду , и лыжи, и ботинки ЛУЧШЕ и ПРОЩЕ покупать в Москве!

Во-первых, мы едем на маленькую станцию, где выбор - ну очень невелик, цены - драконовские, и далеко не все лучшего качества.
Даже необходимую мелочевку советую смотреть в Москве.
(скипасс кладется в карман на левом рукаве на все время катания, он магнитный)

Во-вторых, магазины во Франции работают не весь день, поэтому еще надо "ловить", когда они открыты.

В-третьих, на поиски можно потратить львиную часть катального времени - жалко!

В-четвертых, в Москве в хороших вышеназванных магазинах продавцы очень грамотные, и говорят на родном языке.
Можно спокойно, БЕЗ СПЕШКИ, выбрать. И несколько раз съездить. . И качество...в Москве проще найти что-то действительно хорошего качества.

Ближайший же действительно хороший магазин находится в Альбервилле, далековато будет. Называется Vieux Campeur www.auvieuxcampeur.fr - можно скачать каталог с их сайта .

У нас с мужем есть в планах туда съездить , но не знаю, будет ли это по дороге из дома в Менюир, или в середине катания.

И еще, (для девушек) : не нужно специально покупать что-то супер-пупер, только потому, что едете на европейский курорт.
Тут одежде не придают слишком большого значения , даже наоборот.
Главное, чтобы было удобно и практично, и пригодилось на будущее на всех горках!

[Lilia]

Информирую про Париж.

Однозначно далеко от Менюира и добираться долго. К тому же "из гор" не просто выбираться.

При очень хорошем раскладе дорога занимает не менее 7 часов.

Из Менюира - такси или автобус до Мутье (такси стоит 75 евро в один конец за машину, автобусы ходят не часто ).

Потом - поезд с пересадкой в Лионе. Сначала - обычная электричка, потом TGV, скоростной .

Билеты на TGV дорогие, стоимость не скажу, потому что она колеблется : ..чем раньше покупаешь билет, тем дешевле...чем позже, чем дороже...

Я уже купила себе билет от Мутье до Лилля на 29 марта,
он стоит 90 евро. (ну до Парижа стоил бы 50-60). Недешево,а покупала за два месяца...
Перед самим поездом, если есть места, может быть дешевопо слухам, сама не видела) но может быть и наоборот, супердорого...раза в два, или больше.

В выходные с местами в гостиницах хуже, чем в будни, надо будет бронировать заранее по телефону.

Ну то есть съездить можно, только долго, дорого и муторно.
И не меньше , чем на 3 дня : день - туда, день - обратно, и день - в Париже.

[AnalyzeR]

Консульский сбор - это 1520 р=30е, это другая статья в этом же договоре, всего ты отдал ~2500р. 900р они берут именно за передачу документов. Я бы был за такую схему, ещё и больше бы отдал, если бы от неё был толк в плане гаратний получения, или хотя бы в их заинтересованности в положительном результате, как в турагентстве, которое опекает от ошибок, иначе тур придётся возвращать. Но тут же лохотрон конкретный, это меня и злит. Им ПОХРЕН, дадут визу с этими документами или нет. И что надо, чтобы не было проблем они НЕ ЗНАЮТ. Ну или знают плохо.
Кстати, нам фоты обошлись в 6р, напомни при встрече, научу как.

Про поездки в Париж etc.
Мне вполне хватило прошлогодних экскурсий в Бухару и Самарканд для вывода, что подобные вещи совмещать нелепо, получить удовольствие от посмотреть не удаётся, только катуху портить. Танюша со мной в этом согласна. По истфорическим местам, имхо, надо ехать специально, имея план достопримечательностей на руках, транспорт под попкой и вагон времени, чтобы делать это в своё удовольствие и не торопясь. Если поеду куда, так на своём авто и для начала поближе. Так что мы вам компанию на экскурсию не составим.

[Lilia]

Михаил,

спасибо за комментарии по ВЦ!

Туристическая виза в консульстве стоит 35 евро..то есть это и есть консульский сбор....значит, примерно половину ВЦ берет себе, и это уже не консульский сбор, а сбор ентого ВЦ...

[NaSa]

М.м.м... да. При таком раскладе насчет Парижа мы пролетаем. Очень жалко ЦЕЛЫХ ТРИ дня, при всем при том, что день в Париже - это ничто. Это даже не экспресс осмотр достопримечательностей, а какое - то спортивное ориентирование получается.

Придется приехать еще раз с целью посетить Париж.

[Алексей]

Всем привет!
Лиля, спасибо за информацию по Парижу. Я эту идею пока не оставляю, поэтому , если не сложно, выложи пожалуйста ссылочки на ресурс, где можно посмотреть рассписание электричек (Мутье-Леон) и поездов (Леон-Париж). Если я правильно понял, то до Мутье из Менюира на такси можно доехать без проблем. Это прямо от места, где мы будем проживать? Я имею ввиду, что такси базируются рядом с отелем или их можно заказать? Стоимость электрички наверно будет 20-30 евро на человека, не больше? Ну и инфо про гостиницы (если возможно), обычно недалеко от вокзала много недорогих отелей (в Германии 25-30 евро с человека). В Париже так же, или от вокзала надо еще куда-то ехать?

[Lilia]

Еще раз про Париж...

Мой гениальный муж (и это действительно так, потому что сама бы я не додумалась) предложил довезти вас до Парижа на нашей машине, потому что ориентировочно(!) в субботу 21 он поедет из Менюира домой, и Париж немножко по дороге. Может взять четверых и довезти до гостиницы в Париже, где мы сами обычно останавливаемся. Не в Центре, но недалеко от метро.
Просит только, чтобы вы поучаствовали в оплате бензина и автострады.

Обратно, конечно, придется добираться самим. И в Париже тоже быть совсем без провожатых....
И по любому получится ехать на три дня.

Такси заказывается по телефону, на обратную дорогу мы заказывали заранее за два дня. Приезжает к двери Азуревы.

[Алексей]

Докладываю:
- Документы на получение визы сдал!
Общие впечатления от визивого центра:
- Нормально!
Плюс от их посреднечества один - организация. Более 20 окон, очередь электронная, проблем нет, взял талон и сиди щелкай клювом, пока не позовут. Правда какой понт от записи по телефону, не понял. Очередь живая (хоть и электронная). На минутку представил, очередь в консульство на улице, длинною в пять-шесть часов, вздрогнул... и был рад заплатить 900 рублей в кассу. Эти 900 рублей пойдут на содержание недвижимости (аренда), персонала (зарплаты), дармоедов (не в этом случае ) айтишников, охранников и прочих шведов....Ну и какому-нибудь ГЛАВНОМУ ОРГАНИЗАТОРУ этого сервиса (без этого тоже нельзя, непорядок!)... мАсква...

[Алексей]

Лиля,
передай большое спасибо твоему гениальному мужу!
Предложение принято! Во всех оплатах мы будем участвовать (говорю и за Максима, уверен, он того же мнения). Так нам будет действительно проще и легче. Но ссылки с расписанием поездов и электричек все-таки прошу помочь нам найти, т.к. языка мы не знаем. Это поможет нам спланировать дорогу домой (в отель). Заранее благодарен, Алексей.

[Lilia]

http://www.voyages-sncf.com/billet-trai ... 20horaires

Здесь ссылка на сайт железной дороги. Разберетесь - сниму шляпу. Потому что сайт достаточно дурной и капризный.
Ссылку на страницу, где выложено расписание, дать не могу - не знаю, где таковая имеется...скорее всего, и не имеется..

Нужно писать в окошечках нужные пункты отправления и прибытия ,и дату, а потом сайт выдает наличие мест, стоимость и расписание...

Наше Мутье - это Moutiers Salins Brides les Bains (73 департамент)
Лион - вам нужен Lyon Part Dieu (69 департамент)
Вокзал в Париже - Paris Gare de Lyon

Билет на поезд от Мутье до Лиона в пределах 30 евро (сайт сегодня выдал на 23 марта 24 и 27 евро).
Билет от Парижа до Лиона на сегодняшний день от 24 до 54 евро в зависимости от поезда (это значит, что в ближайшие дни расхватают за 24, и реально останутся только дорогие - система здесь, как на самолет, и очень смахивает на лотерею.)


Гостиница. Мы всегда останавливаемся во Франции в гостиницах сети "Формула 1". Скромно, но туда пускают с собаками,(у нас большая борзая), потому мы привыкли и нам даже нравится.
И очень дешево, то есть дешевле во Франции уже не бывает.

Это ссылка на Формулу в Париже; та, где мы останавливаемся, называется Formule 1 Saint-Ouen
http://www.hotelformule1.com/fr/hotel-2 ... ndex.shtml

Комнатка маленькая, но с раковиной и телевизором, туалет и душ на этаже. Есть номера на одного, двух и трех человек.
Минус - нет на четверых, поэтому придется заказывать два номера. Платится не с человека, а с комнаты.

Алексей - здорово, что сдал документы! Дело двигается!
Кто еще остался, кроме новосибирцев?

[Алексей]

За информацию спасибо, буду изучать.
Кроме новосибирцев остался только Максим с дочкой. Мы должны были сегодня сдать вместе. У них заминочка вышла с одной справкой, думаю на днях её выправят и сдадут. Так что компания соберется в полном составе.

[Lilia]

Последнее время во французском консульстве не было очередей на улице, а было все строго по записи. Войти в консульство без записи было невозможно.

Прикол - организовывал запись тоже посредник, Direct Star назывался. Звонок, чтобы записаться, был платный,по минутной тарификации, потом приходил счет как за разговор с Марсом...Счет необходимо было тут же бегом оплачивать, и не дай бог, если он потерятся и до тебя не дойдет...так что тоже было весело.

Идея-то с ВЦ была изначально совсем другая : собирались создать единый центр на весь Шенген, с единой компьютерной базой на все страны. Для быстроты рассмотрения документов. И этот ВЦ сам должен быть давать или не давать визы. Как бы снять половину нагрузки с консульств.

Ну, а вылилось в итоге...только в посредников...

[Танюша]

Прилетела смсочка от ВЦ: паспорт получен из посольства. пожалуйста получите его в ВЦ.

Интересно - и какой результат ???!!

[NaSa]

Ага, у меня тоже СМСка. Я даже туда успел заехать. Ничего не сказали - паспорт не отдали (Получать нужно тоже со свидетельством о рождении - одного паспорта недостаточно) Завтра поеду получать и узнаю результат... Как только получу - доложусь.
Олежек, чего нового узнал о лавинной безопасности? Доложись? Ольга была с тобой или у нее не получилось?

[AnalyzeR]

Мне СМС не пришло, но на http://francevac-ru.com/ (уже третий сайт их) написано про мой паспорт - "Паспорт получен из Консульства Франции. Пожалуйста получите его во Французском Сервисном Визовом центре, где Вы подавали документы." Вероятно на Скайлинк за 50 р. СМСки посылать они не умеют, надо больше деревянных %) Эта фраза означает, что паспорт получен С ВИЗОЙ? Или будет ясно при посещении? Она слишком неоднозначная.

Посчитаем аренду, ну пусть она 10тыр/метрогод, хотя для подобных мероприятий плата вообще должна быть символическая, кепкин должен дружить с буржуями. Тогда 200кв.м.х10тыр=2млн, и, как видишь, годовая аренда окупается за четыре дня. З/п неквалифицированых девочек вообще обсуждать не будем.

Моё недовольство вызвало не то, что денег содрали, а некомпетентность. По новосибирцам так ничего и не объяснили они.

Многочасовые очереди в посольства, как я понимаю, были вызваны вполне понятными причинами - при СССР в них сегодняшние мощности были не нужны. При этом можно было заплатить 50 зелёных турагенству и стоять никуда не надо. Практически с гарантией получения, потому как коммерсанты заинтересованы. Ладно, закрыли тему, не вижу смысла тереть её.

Лекция офигенно полезная, по крайней мере хоть краем оценил масштабы своего невежества. А они оказались необъятны. Из полезных сегодня вещей узнал всего лишь о необходимости приобресть 50м тонкого каната. Обязательно пойду к нему на учёбу, инфа тут http://snowadventure.ru/
Записал его на диктофон, все желающие могут взять послушать, 110Мб получилось. Правда к этой записи ещё нужны картинки, фото и видео, но хоть что-то лучше, чем ничего.

Зацените Подрезково!

[NaSa]

Олег, а ты заказывал СМС-ку? Когда заключал договор?
мне пришла, а вот с сайтом нифига не получается.
Ты вводишь номер паспорта? или только те данные, которые у тебя на квитанции - дата обращения с номером и дата рождения?

У меня на запрос отвечают следущее:

No records found in the system

Track your Passport:
VFS receipt number:
Applicant name:
Passport number:
Application submission date:
Current status: Record does not exist for these details. Please re-enter the correct receipt number and correct passport number.

так что меня в системе нет, хотя паспорта я получил сегодня, С меня взяли доплату - 70 руб. (изменилась величина консульского сбора, проще - стоимость визы), видимо курс валюты подрос.

И после доплаты в течение десяти минут (передо мной было человека три) мне выдали конверт, в котором я обнаружил:
- ксерокопию своего российского паспорта, Свой паспорт с визой - и две квитанции, подтверждающие оплату консульского сбора (уже с учетом доплаты).


По поводу отказа - я понял так, что в визовом центре сами до последнего момента не в курсе - отказ ты обнаружишь в конверте.
Конверты приходят из консульства и распечатать его может только адресат. Возникает вопрос о возврате консульского сбора, при отказе.
Но выяснять этот вопрос я не стал - незачем пока. Терзает меня смутное сомнение, что консульский сбор не возвращается в любом случае....


Олег, хочу послушать запись лекции... Занеси меня в списки очередников.

[NaSa]

Кстати, совсем забыл - визу оформили, почему - то, сроком на два месяца (а вовсе не на три). Из разговоров других посетителей я понял, что это сейчас общая практика. Интересно, почему??
Но нам все равно этого должно хватить - с 14 марта по 14 мая.
Срок пребывания в стране остался прежним - 30 дней.

Так что у желающих посетить Париж и другие города славной Франции есть возможность съездить туда еще разок дней на 14, только нужно успеть вернуться до 14 мая...

[Lilia]

Ну что, отлично, поздравляю!

Только непонятно, почему вы ждали визу, действительную три месяца?

Совсем недавно французы давали вовсе без "коридора", то есть просили вы на 20 дней с 1 января - могли дать на 30, но действительную только с 1 по 30 января, и все.

Так что теперь - лафа пошла. Просили вы на 15 дней, а получили на месяц, да еще с коридором в два месяца!
Остается только радоваться.

Если виза типа МУЛЬТИ, то, действительно, можете использовать оставшиеся дни после Менюира дни : съездить в тот же Париж или Андорру.

Так что не огорчайтесь, а считайте, что консульство вам сделало подарок.
(Наше российское консульство, кстати, на визы не так щедро)

По поводу Парижа.
Нашли неплохой вариант для возвращения из Парижа в Менюир. Есть один ночной поезд до Мутье.
Уходит около 22 часов. приходит около 7 утра. Без пересадки. В нем можно спать. Билет , думаем, максимум 60 евро.

И гостиницу Франсуа другую нашел : тоже Формулу, но поближе к метро и в квартале получше.

[Алексей]

Всем привет!

Лиля, большое спасибо за заботу и подготовку нашей экскурсии в Париж. Уверен, что с Вашей с Франсуа помощью поездка будет не сложной и полной впечатлений от весенней Франции. Готовы отправиться уже сейчас .
Усиленно изучаем карты и маршруты, постараемся за короткий период времени посмотреть максимальное количество достопримечательностей (хотя бы поверхностно, на первый раз).
С поездами потихоньку разбираемся, варианты есть, но прямой поезд, про который ты говоришь это лучший вариант.
Кстати это он?
Train 5705 (10:52PM 23 Mar - 7:03AM ) Paris Austerlitz -
Moutiers Salins B (24 Mar - 8hr 11min)

[Lilia]

Алекчей,
да, думаю, это он. Как раз с вокзала Аустерлиц уходит.

По поводу экскурсий : в Париже есть специальный маршрут -двухэтажный туристический автобус, который объезжает все достопримечательности . Автобус похож на рейсовый, то есть делает остановки, можно выходить-входить, ехать дальше.
Билет на него действителен два дня. То есть два дня катаешься по всему Центру Парижа, как на троллейбусе по Садовому кольцу. Сколько стоит - забыла, но терпимая какая-то сумма.

[Алексей]

Ок, это уже по месту. Можно и на автобусе покататься, но думаю, лучше пешком походить. В это время (20-е числа марта) уже тепло будет наверно. В Германии в это время уже тепло и солнечно...А в мАскве всю дорогу уныло....и солнца нет.
Лиля, в в Леоне есть что посмотреть? Это на тот случай, если поедем назад с пересадкой, хотим часа 2 по центру походить (недалеко от вокзала), который пока на карте не нашел

[Lilia]

У автобуса этого второй этаж без крыши - вот заодно и погреетесь на солнышке.

В Лионе я не была, наведу справки - отвечу позже.
Пересаживаться, кстати, в Лионе не очень просто , поэтому, ежели французского не знаете, советую прямой поезд.

Ваще не распыляйтесь очень-то. Париж и Альпы за одну поездку - это уже много.

Извините за опечатку - не нашла "правку" , чтобы потом ее убрать.

[Lilia]

Тут про женевский аэропорт и французский коридор написано.
На русском и на французском языках.

http://www.polemics.ru/articles/?articl ... itemPage=1

[Алексей]

Докладываю:
Визу получил, к поездке готов!
Дали мульти до 14 мая, как и Михаилу.
Ждем Максима с дочкой. Должны сдать на днях.

[Lilia]

Супер! Поздравляю!
Полку прибавляется.

У Олега как?

[NaSa]

Всех мужчин - с прошедшим праздником!!!
Дополнительный выходной - это ПРЕКРАСНО. Да еще какой выходной!!!
Мороз и солнце - день чудесный!
Погода так и шепчет: "вставай на лыжи..."

Чего новенького, друзья !?
Что - то Новосибирцы молчат? Андрей, получили разрешение? Или - ждите ответа...ъ...

Максим - Валерия, удалось сдать документы?

Олег тоже чего - то не спешит нас обрадовать сообщением о полученной визе.

Времени осталось очень мало:

1 Месяц
2 недели
18 дней
416 часов
24933 минуты
1495955 секунд

Пора уже вещи собирать, а мы с бумажками не можем разобраться.

Кстати (то есть совсем некстати...), в Москве началась эпидемия гриппа. Берегитесь! Берегите себя!!

У меня дочка заболела. Считаю, что повезло - как раз к отъезду на ноги поставлю.

[AnalyzeR]

Забрал паспорт сегодня. СМС так и не прислали. Попросили доплатить 70 рублей в связи с изменением тарифа консульского сбора. Виза мульти на 30 дней 14.03-14.05.

Танюше почему-то визу выдали на 14 дней, хотя календарных у нас 15. Позвонила в консульство, там ей сказали, что при повторной подаче документов большее количество дней не дадут, что её не просили покупать билеты зараннее, пусть меняет билеты. Я ОФИГЕВАЮ... Думаю, надо ждать в таможенной зоне наступления 0:00 15.03, это часа полтора получится, чтобы не получилось нарушения, которое в будущем может быть причиной отказа в шенг.визе.

Макс, как у вас прогресс?

[NaSa]

интересно, кажется я чего-то пропустил, или .... наличие билета (вроде бы) является одним из документов, необходимых для получения визы.
Вроде как без билетов пакет документов неполный....???

Танюша, это неспроста!!! Видимо в твоем лице французы видят какую - то опасность для своей страны... Я подозреваю, что ты "... нельзя быть красивой такой...". Фотографию нужно было похуже подобрать...

А если серьезно, то совершенно непонятно. Интересно было бы узнать истинные причины такого решения....


В любом случае, нас уже пятеро - это больше 50%
Ждем остальных... А в таможенной зоне мы найдем, чем заняться...
Не беда.

[Танюша]

Дали визу на 15 дней, нужно на 16....Но все же дали и это здорово
Главное чтобы перед таможней был не узкий корридор
и можно было бы пересидеть 1.5 часика
Если самолетик чуть задержится - так вааще красота будет
Пора уже и о вещичках думать